كيف تعالج هذه الحاله 1 ( مناقشه )

[rainy]

السلام عليكم اخواني واخوات اعضاء منتدى طبيعي
احببت ان اطرح هذا الموضوع لنستفيد من خبرات بعضنا ولنجعل هذا المنتدى صرحا تعليميا وصرحا لتبادل الخبرات ايضا
ساذكر حاله او بالاصح حالات في عدة مواضيع للمناقشه واتمنى من كل منكم ان يقول لنا كيفية علاج مثل هذه الحاله في ذلك اليوم فقط وكيف سيطور علاجه في المرات القادمه
وسيستمر النقاش فيها لمدة 5 ايام تقريبا ثم نطرح حاله جديده وهكذا
فقط للعلم لا يوجد هناك خطا في العلاج اذا اختلفت وجهات النظر فلكل طريقته واسلوبه وكما انه يحق لاي من الاعضاء سؤال العضو لماذا اخترت هذه الطريقه او لماذا اخترت هذا الجهاز بدلا من الاجهزه الاخرى وهكذا

الحاله الاولى لهذا الاسبوع
رجل وزنه 60 كجم جاء لقسم العلاج الطبيعي يشتكي من الم في الظهر والالم يحس به ايضا في رجله اليمنى
من 5 ايام . السبب انه حمل شيئا ثقيلا
الالم دائم وخصوصا يزيد عند الانحناء
عند العطس الالم يزيد عن الظهر
في التشخيص وجد الطبيب ان الرجل به muscle spasm وslr 40
لا يستطيع ان ينحني لاكثر من النصف
tenderness at l4 ,5 and gluteal area + posterior knee + head of fibula +calf muscle
عمل اشعة m.r.i واتضح ان به pivd at l5 s1
مع العلم انه ياخذ مسكنات للالم
فما هو علاجك في ذلك اليوم ؟ وما هي التمارين التي ستنصحه بها ؟
وكيف ستتطور العلاج في المستقبل ؟
في انتظار كل احد ان يقول كيف سيعالج ذلك المريض من واقع الخبره والتجربه

[new PT]

فكرة رائعة جدا منك اخ ريني واتمنى الجميع يشارك بمعلوماته ويفيدنا

بالنسبة لي اخ ريني بما ان الالم معه استمر فترة ودائم ابدا بعمل musle relaxation وذلك باني استخدم hotpack لمدة 15د بعدها بامكاني استخدام IF ويكون لمدة لا تتجاوز 15-20 د وبعد الثلاث جلسات تقريبا ابدا بعمل Ex's واعلمه تمارين ماكينزي (extension )


وقد يمكنيي استخدام ال US بدلا من ال IF ويكون continous

[rainy]

فكرة رائعة جدا منك اخ ريني واتمنى الجميع يشارك بمعلوماته ويفيدنا

بالنسبة لي اخ ريني بما ان الالم معه استمر فترة ودائم ابدا بعمل musle relaxation وذلك باني استخدم hotpack لمدة 15د بعدها بامكاني استخدام IF ويكون لمدة لا تتجاوز 15-20 د وبعد الثلاث جلسات تقريبا ابدا بعمل Ex's واعلمه تمارين ماكينزي (extension )


وقد يمكنيي استخدام ال US بدلا من ال IF ويكون continous
اشكرك اخي العزيز
في راي المتواضع والبسيط ان ift تغني عن hot pack to reduce mudcle spasm
وساستخدم IFTكما قلت لمدة 15 دقيقه واستخدم 80 / 100 HZ FOR PAIN
واعتقد ان الانفرا ريد او الهوت باك مفيده جدا لحالات MUSCLE SPASM
اما بخصوص التمارين فساستخدم تمارين المكنزي ( EXTENSION EXS IN LYING + STANDING PASSIVE من اول يوم على قدر المستطاع بالاضافه الى توعية المريض الى ان يضع ظهره داءما في وضعية LORDOSIS
سؤالي لك اخي نيو باشنت هل ستفكر في استخدام TRACTION من اول جلسه
وماذا ان لم يستجب المريض من علاجات اول جلسه هل ستواصل نفس العلاج ام ستغيره ؟

[طارق الكفراوي]

أنا برأيي العلاج كالأتي:

Superficial Heat --> Hot Pack for Muscular Pain & General Relaxation --> 15 Min

TENS + Inter Ferential Therapy (IFT) --> For Muscles spasm & Reduce Pain

Continous US --> (Deep Heat) --> Initial Stage - 3 to 4 min , Severe Stage - 6 to 8 min


Ex & home Program

Avoid Deep Massage

[rainy]

اشكرك اخي طارق بالنسبه لift Or Tens فاين ستضع Pads هل على الظهر ام على الظهر والرجل اليمنى
واكيد ستتفادى تمارين الانحناء للامام
نرجو ان تفيدنا اكثر اخي طارق كيف ستتطور العلاج في المرات القادمه عندما سياتي اليك المريض واذا لم يتحسن المريض فكيف ستغير العلاج ؟

[* * big star * *]

ألف شكر على الفكرة الرائعه ..
كما ذكر الأخوان وأفضل استخدام كريم فولتارين بدلا من الجل العادي في US لان الحاله ACUTE
أستخدم IFT مع HP لمدة 20 دقيقة
وبالنسبة لي أضع pads على الظهر ل.. لان ألم الرجل عباره عن radiated pain ...
واذا الحاله يصاحبها تنميل في القدم أستخدم traction سواء manual or mechanical طبعا بعد ماأشوف x-ray وأتأكد من عدم وجود زوائد عظمية كبيرة ..بالاضافه إاى تمارين trunk extention اللي أعلمها للمريض في الجلسة الثالثة ..هذا بالإضافه إلى نصائح back care
... وشكرا..

[rainy]

ألف شكر على الفكرة الرائعه ..
كما ذكر الأخوان وأفضل استخدام كريم فولتارين بدلا من الجل العادي في US لان الحاله ACUTE
أستخدم IFT مع HP لمدة 20 دقيقة
وبالنسبة لي أضع pads على الظهر ل.. لان ألم الرجل عباره عن radiated pain ...
واذا الحاله يصاحبها تنميل في القدم أستخدم traction سواء manual or mechanical طبعا بعد ماأشوف x-ray وأتأكد من عدم وجود زوائد عظمية كبيرة ..بالاضافه إاى تمارين trunk extention اللي أعلمها للمريض في الجلسة الثالثة ..هذا بالإضافه إلى نصائح back care
... وشكرا..
اعتقد كلنا اتفقنا على نفس العلاج اولا علاج muscle spasm وبعد ذلك علاج الام الظهر ولو اني افضل ان اضع pads على الظهر والرجل اليمنى في منطقة gluteal area and popliteal foosa or calf muscle
سؤالي اختي الكريمه
اذا قررت استخدام شد الظهر traction mechanical فباي وزن ستبداين وكم الوقت في اول جلسه وكم عدد الجلسات التي ستعطينها المريض في الاسبوع ؟
وهل ستستخدمين continous or intermittent traction
للعلم فقط هذه كله لنستفيد مكن خبرات بعضنا

[new PT]

اشكرك اخي العزيز
في راي المتواضع والبسيط ان ift تغني عن hot pack to reduce mudcle spasm
وساستخدم IFTكما قلت لمدة 15 دقيقه واستخدم 80 / 100 HZ FOR PAIN
واعتقد ان الانفرا ريد او الهوت باك مفيده جدا لحالات MUSCLE SPASM
اما بخصوص التمارين فساستخدم تمارين المكنزي ( EXTENSION EXS IN LYING + STANDING PASSIVE من اول يوم على قدر المستطاع بالاضافه الى توعية المريض الى ان يضع ظهره داءما في وضعية LORDOSIS
سؤالي لك اخي نيو باشنت هل ستفكر في استخدام TRACTION من اول جلسه
وماذا ان لم يستجب المريض من علاجات اول جلسه هل ستواصل نفس العلاج ام ستغيره ؟


اخي الكريم نقاش في غاية الروعة والاروع اننا نفيد ونستفيد بإذن الله

ولو اخ ريني انا نيو فزيوثيرابست ولست بيشنت والحمد لله :tears::tears::tears:


على اية حال لن نختلف على اي يوم ابدأ بعمل التمارين انا برأي كل ما انتظرت ليخف الspasm التمارين افضل ولكل رأيه اما بالنسبة لل traction فانا برأيي ان انتظر لبعد عدد من الجلسات وارى انه اذا اذا بدأ المريض بالتحسن فانه لا داعي للشد وانما كان الالم عبارة عن spasm وخف بال modulation التي استخدمناها اما على فرض بعد 3 جلسات على الاقل اذا استمر المريض من شكواه بالم ونمنمة في رجله فاني سأستخدم معه ال traction ويكون static لمدة 10-15 د وبوزن يساوي نصف وزن جسم المريض تقريبا وتكون وضعية المريض supine with hip flex 15-70degree to facilitate optimal vertebral seperation

خلينا نناقش ليش استخدمنا static وذلك برأيي حت يصير fatique وكلما زاد fatique يؤدي بنتيجة عكسية الى muscle relaxation ولماذا عملنا hip flexion وذلك حت نجعل فقرات ال lumber straight وهذا يعطي نتيجة افضل وseperation كما ذكرت سابقا

[new PT]

بالنسبة لوضع pads فيوضع على الظهر والرجل اليمنى المتأثرة هذا برأيي


ملاحظة::::::: طبعا عندما اقوم بعمل ال traction اسأل المريض هل يشعر بتحسن ام لا اذا سائت الحالة معه بعد الشد فسوف اترك الشد وابقى معه على ال modulation والتمارين

[* * big star * *]

....حمستونا لمواضيع وحالات أكثر ....
.....بوركت جهودكم .....

[rainy]

اولا اخي نيو فيزيو اعذرني لاني افتكرت Pt معناها مريض
انا مثل ماقلت ساتبع طريقتك في العلاج اولا تخفيف Muscle Spasm واذا خف الالم ساواصل العلاج
اما اذا استمر التنميل والم الرجل اليمنى فساستخدم Continous Traction ولكن عادة ابدا بثلث وزن الجسم يعني اذا وزن المريض 60 سابدا بعشرين وسوف ازيده على حسب الضروره كل جلسه اما الوقت فدائما ابدا 30 دقيقه للظهر وللرقبه 20 دقيقه وبعد Traction اخبر المريض بعمل تمارين Passive Extension وبعد الشد اذا كان المريض يشتكي من Muscle Soreness فساستخدم الانفراريد
الوضعيه خلال عملية الشد كما تفضلت اخي الكريم
اخي العزيز اسالك اذا استخدمت طريقة ميتلاند Maitlaind هل بها نفس الفائده للمرضى الذين بهم Prolapse Disc ام لا في الحقيقه انا لم اجربها ابدا للمرضى الذين بهم هذه الحاله ؟ اذا عندك خبره في هذه فاخبرنا يرحمك الله

[rainy]

http://www.spine-health.com/images/sciex/TSCIA01.jpg


http://www.spine-health.com/images/sciex/TSCIA02.jpg
http://www.spine-health.com/images/sciex/TSCIA03.jpg

هذه بعض التمارين التي ساستخدمها لمثل هذا المريض

[طارق الكفراوي]

شكرا على الصور ....

بس معقول المريض الي بحالة متل هاي يقدر يقوم بالتمرين الي بالصورة 2 ؟!!!!!

خصوصا وجود Pain + Muscle Spasm

شو رأيكم بتمرين رقم 2؟!!!!

[rainy]

اخي طارق التمرين الثاني هو مرحله متقدمه من التمرين الاول لذلك المريض يبدا اولا بالتمرين الاول ويجب ان يكون بدون اي الم فان استطاع ان يفعل ذلك فانتقل الى التمرين الثاني ويجب ان يكون بدون وجع لانه ( passive extension exs ) وفي الحقيقه هذه الوضعيه في بعض الكتب تسمى بوضعية الكوبرا
هذه طريقة مكنزي for self treatment
ملاحظه بسيطه اذا المريض عنده list or shift or slight scoliosis فيجب على المعالج الطبيعي ان يعمل التمرين بعيدا عن هذا الانحناء يعني اولا يجب تصحيح list
ومن خلال تجربتي الشخصيه ابدا اولا بالتمرين الاول واذا استطاع المريض ان يبدا بالتمرين الثاني بدون الم فسوف ابدا به في اليوم الاول والحمد لله كثيرا ما اجد ان المريض يتحسن وبعد ذلك بعد فتره ابدا بتمارين التقويه active extension exs

[طارق الكفراوي]

اوكي مشكور اخي الكريم .....

بارك الله فيك

[* * big star * *]

...بارك الله فيكم ...
..أنا أستخدم التمرين الثاني مع مرضاي (posterior disc prolapse)
,وبعد كذا جلسة بعد مايخف الألم أبد أعطي المريض مقاومة بيدي على منطقة lumbosacral area وفي البيت المريض يعطي نقسة مقاومة عن طريق الكحه أي عندما يعمل التمرين في نهاية rangeيكح ...
...ودمتم سالمين ...

[new PT]

اولا اخي نيو فيزيو اعذرني لاني افتكرت Pt معناها مريض
انا مثل ماقلت ساتبع طريقتك في العلاج اولا تخفيف Muscle Spasm واذا خف الالم ساواصل العلاج
اما اذا استمر التنميل والم الرجل اليمنى فساستخدم Continous Traction ولكن عادة ابدا بثلث وزن الجسم يعني اذا وزن المريض 60 سابدا بعشرين وسوف ازيده على حسب الضروره كل جلسه اما الوقت فدائما ابدا 30 دقيقه للظهر وللرقبه 20 دقيقه وبعد Traction اخبر المريض بعمل تمارين Passive Extension وبعد الشد اذا كان المريض يشتكي من Muscle Soreness فساستخدم الانفراريد
الوضعيه خلال عملية الشد كما تفضلت اخي الكريم
اخي العزيز اسالك اذا استخدمت طريقة ميتلاند Maitlaind هل بها نفس الفائده للمرضى الذين بهم Prolapse Disc ام لا في الحقيقه انا لم اجربها ابدا للمرضى الذين بهم هذه الحاله ؟ اذا عندك خبره في هذه فاخبرنا يرحمك الله

بارك الله فيك اخي ريني على اثراء الحالة بالصور الهامة
اما بالنسة لطريقة ميتلاند فلم استخدمها مع مرضاي في الواقع

ننتظر منك الحالة الثانية اخ ريني بفارغ الصبر




:blow: :blow: :blow:

[rainy]

...بارك الله فيكم ...
..أنا أستخدم التمرين الثاني مع مرضاي (posterior disc prolapse)
,وبعد كذا جلسة بعد مايخف الألم أبد أعطي المريض مقاومة بيدي على منطقة lumbosacral area وفي البيت المريض يعطي نقسة مقاومة عن طريق الكحه أي عندما يعمل التمرين في نهاية rangeيكح ...
...ودمتم سالمين ...
اختي العزيزه هذا الاسلوب جديد لعلي لم اطلع عليه من قبل اقصد الكحه في نهايةrange
اللي اعرفه اني اذا اردت ان ازيد المقاومه فاني اقول للمريض ان يتنفس للخارج عند نهاية range
اشكرك اختي العزيزه على هذه المعلومه ساحاول ان اختبرها لمرضاي

[rainy]

ننتظر منك الحالة الثانية اخ ريني بفارغ الصبر
ان شاء الله اخي العزيز لكن ما رايك ان تعطينا انت الحاله ونبدا بمناقشتها الامر اليك ؟ اذا عندك حاله فاخبرنا عنها واذا لا توجد حاله عندك فساقول انا الحاله على ان تكون الحاله الثالثه لك
انتظر جوابك اخي الفاضل

[new PT]

ان شاء الله اخي العزيز لكن ما رايك ان تعطينا انت الحاله ونبدا بمناقشتها الامر اليك ؟ اذا عندك حاله فاخبرنا عنها واذا لا توجد حاله عندك فساقول انا الحاله على ان تكون الحاله الثالثه لك
انتظر جوابك اخي الفاضل




ولا يهمك اخ ريني انا لها

:idea: :idea: :idea:

[rainy]

اخي العزيز نيو فيزيو ارجو منك ان تدرجه في موضوع مستقل وعنوان كيف تعالج هذه الحاله 2 (مناقشه )لتكون المشاركه اكثر فعاليه ولتكون الاستفاده اكثر
وسارجع للموضوع واطرح طريقة علاجي
الحاله بالفعل ممتازه وشيقه والحقيقه سنستفيد من هذه الحاله كثيرا لاثراء معلوماتنا
احسنت الاختيار كثيرا اخي العزيز

[mona2007]

البرنامج:
يجب على المريض ان يحصل على فترة راحة لا تقل عن اسبوع مع توعية للمريض للمحافظة على ظهره
الاستلقاء على الظهر او الجنب مع ثنى الركبتبن
عند الجلوس يكون الظهر مستندا الى شئ مثل وسادة صغيرة عند اسفل الظهر
يجب عدم ثنى الظهر عند اخذ شئ من الارض بل يجب النزول الى مستوى الارض حتى لا يكون التحميل على عضلات الظهر
جلسات العلاج الطبيعى تشتمل على:
Tens ir us contenous
تمرينات وتشمل تمرينات استطالة للback من وضع الاستلقاء وذلك بثنى الرجل اليمنى ثم اليسرى ثم الاثنين معا تمرينات استطالة للاhamestring & calfالسمانة والخلفية
يمتد ذلك لفترة 3 جلسات ثم نضيف تمرينات التقوية للظهر بالتدريج حيث نبدا ب
Bridging وتعنى من وضع الاستلقاء يتم ثنى الركبتين ثم رفع الوسط ويتم تكرار التمرين3 مرات
بعد جلستين نضيف active strengthing exercises to back
من وضع النوم على البطن يتم رفع الراس لاعلى مع التكرار
ومن نفس الوضع نزيد رفع الكتفين مع التكرار
ثم نضيف رفع الراس مع الكتفين مع نصف الظهر
نرفع احدى الرجلين
نرفع الاخرى
نرفع الرجلين الاثنين معا والتكرار
شكرا لك اخ ريني موضوعك مفيد
يعي هذا موضوع مناقشة كل شخص له الحريه بوجهة نظرو بقصد من صلب الموضوع هذا اذا سمح لنا الاخ طبيعي
طيب كل واحد بيقول رايه وين رأي المريض انا بسأل الاخ ال قال نعمل تمارين طيب اذا عملنا تمرين بتحصل كتير المريض يقلك انا دخلت ماي حالي لما خرجت من العلاج الطبيعي مش قادر اتحرك انا هيك بشوف
يعني كمان الكمادات الحارة المريض مابيقتنع فيها كتير يعني انا بسأل هذا السؤال للاخ ريني لانه بيقلك انا دافع مبلغ من المال عملو لي كمادات
انامن خلال مشاهدتي للمرضى
على كل حال من جد موضوع كتير مفيد الاخ ريني سبقنا الله وكل المشاركين كانو ا متميزين اشكركم

[new PT]

اخواني قمت بنقل الحالة 2 الى موضوع مستقل

http://tabeae.net/vb/showthread.php?t=226

[بشير]

في اليوم الاول يجب تجنب الاشعة تحت الحمراء او الكمادات الحارة والاقتصار على الكمادات الباردة والامواج فوق الصوت وبدون تمارين ويستمر العلاج لمدة 3ايام وبعدها يطبق الكمادات الحارة والاشعة تحت الحمراء وتيار تنس واجراء بعض التمارين الخفيفة من السكون وتمارين التنفس والتمطيط

[منى]

فكرة رائعة جدا جزاكم الله خيرا وسأشارككم قريبا

[miyin4k]

[align=left]Hello every one......
its so nice to back again and see a new interesting things going in heads
any way ...its my time to answer
as i see this patient complain from acute disc prolapse ...we know now which level the disc is , as mentioned before in L5,S1 compress laterally on nerve root ( the right one
Treatment
1st thing
advice the patient to relax after the session with the possesion on his back with two knees flexedwith two bellows for one or two hours
wear lumbosacral support with 2 to 2 metal pars ( he must take it off during lying or sleeping) at end of sessions he must take it off
2nd thing
session like this
start with Ice application(cold back) at thye lower back region for 40 min, compined with IF for 40 min
then followed by Didinamic across the leg for 5 to 7 min
then
Us pulsated for 1.7 MHz for 5 min around l5 s1
then
dinamic incontinuaus traction in supine possession with 2 hip flection 20 degrees
these things for 4 sessions day after day
then
in the 5th session and above we do:
Hot back for 30 min compined with IF
US continuas 1.5 MHz for 5 min around lumbo -sacral
deep theraputic massage on paravertipral muscles and on glutial region
stretching exc for glutial muscles and pereformis muscle and hamstring and cuff Msc
strengthining exc back, abdominal ,iliopsous ,and Glutial Msc
continue in these things untill 12th session

then you will have a well person